chcialbym zastosować art. 4 pkt.8 na usługi sprzatania

miklos007 · Post autor: **miklos007** » 27 lis 2009, 13:50

chciałbym podpisać umowe na sprzątanie pomieszczeń na rok. żeby nie bawic sie w przetargi chciałbym skorzystać z art. 4 pkt. 8 bo wiem że tyle tylko mam kasy na rok ale co zrobić jak złożone oferty bedą przewyższały kwote 14000 euro?

Janusz · Post autor: **Janusz** » 27 lis 2009, 14:30

W pierwszej kolejności trzeba oszacować wartość zamówienia, jeżeli wasz szacunek nie przekroczy 14 000 euro a oferty będą wyższe to już wtedy nie ma znaczenia.

miklos007 · Post autor: **miklos007** » 30 lis 2009, 7:14

a jak oszacowac wartośc zamówienia? powiedzmy ze mam przewidziane na ta usługe 50000zł na rok, czy to jest własnie szacowanie?

Janusz · Post autor: **Janusz** » 30 lis 2009, 9:28

Nie to nie jest szacunek, art. 32,3334,35 ustawy Pzp, w twoim przypadku dobrze jest wystąpić do firm które świadczą takie usługi z prośbą o przekazanie przybliżonej kwoty za jaką będą w stanie wykonać zamówienie, z tych właśnie przedstawionych propozycji określić szacunek.
Jeżeli jest to usługa ustalenia wartości zamóweini9a dokonuje się nie wczaeśniej ni.ż 3 miesiące przed dniem wszczęcia postępowania.

kuba86 · Post autor: **kuba86** » 30 lis 2009, 10:22

Janusz pisze:W pierwszej kolejności trzeba oszacować wartość zamówienia, jeżeli wasz szacunek nie przekroczy 14 000 euro a oferty będą wyższe to już wtedy nie ma znaczenia.

Oferty nie mają znaczenia, ale art. 4 ust 8 mówi o wartości zamówienia, a wartość zamówienia jest w umowie podana, a nie w szacunku Zamawiającego.

Jeśli szacunek jest poniżej 14tys., a oferty powyżej to trzeba prowadzić przetarg.

Janusz · Post autor: **Janusz** » 30 lis 2009, 12:37

kuba86 pisze:
Janusz pisze:W pierwszej kolejności trzeba oszacować wartość zamówienia, jeżeli wasz szacunek nie przekroczy 14 000 euro a oferty będą wyższe to już wtedy nie ma znaczenia.
Oferty nie mają znaczenia, ale art. 4 ust 8 mówi o wartości zamówienia, a wartość zamówienia jest w umowie podana, a nie w szacunku Zamawiającego.

Jeśli szacunek jest poniżej 14tys., a oferty powyżej to trzeba prowadzić przetarg.

Bzdury !!!!, w pierwszej kolejności należy oszacować wartość zamówienia aby stwierdzić czy jest potrzeba zastosować procedurę przetargową czy też nie, jeżeli oszacuje się wartość zamówienia z należytą starannością i wyjdzie że przedmiot twojego zamówienia nie przekroczy w szacunku 14 000 euro to nie ma potrzeby robić procedury przetargowej nawet jeżeli później okaże się że najtańsza oferta przekroczyła próg 14000 euro.

kaska26 · Post autor: **kaska26** » 30 lis 2009, 12:58

Janusz pisze:
kuba86 pisze:
Janusz pisze:W pierwszej kolejności trzeba oszacować wartość zamówienia, jeżeli wasz szacunek nie przekroczy 14 000 euro a oferty będą wyższe to już wtedy nie ma znaczenia.
Oferty nie mają znaczenia, ale art. 4 ust 8 mówi o wartości zamówienia, a wartość zamówienia jest w umowie podana, a nie w szacunku Zamawiającego.

Jeśli szacunek jest poniżej 14tys., a oferty powyżej to trzeba prowadzić przetarg.
Bzdury !!!!, w pierwszej kolejności należy oszacować wartość zamówienia aby stwierdzić czy jest potrzeba zastosować procedurę przetargową czy też nie, jeżeli oszacuje się wartość zamówienia z należytą starannością i wyjdzie że przedmiot twojego zamówienia nie przekroczy w szacunku 14 000 euro to nie ma potrzeby robić procedury przetargowej nawet jeżeli później okaże się że najtańsza oferta przekroczyła próg 14000 euro.

Zgadzam się całkowicie z Januszem, tylko musisz mieć bardzo porządnie udokumentowane oszacowanie zamówienia

kuba86 · Post autor: **kuba86** » 30 lis 2009, 14:37

według tego co piszecie, mogę, mając kosztorys na roboty budowalne na 13.900 podpisać umowę w Wykonawcą na tę robotę za 16 tys euro.
Raczej to mi podchodzi pod bzdury.

Janusz · Post autor: **Janusz** » 30 lis 2009, 21:10

Kuba86, zrozum właśnie po to jest szacunkowa wartość zamówienia aby określić czy stosować procedurę poniżej progów, powyżej progów lub nie stosować ustawy, tutaj decyduje szacunek a nie kwota na jaką podpiszesz umowę, zapoznaj się z ustawą

))

kuba86 · Post autor: **kuba86** » 01 gru 2009, 8:26

Janusz, nie wiem czym ty się zajmujesz i za co odpowiadasz, ale możesz mieć CBA na karku za takie rzeczy.

Podam Ci przykład, bo chyba sam siebie nie rozumiesz...
art.33 - wartość na roboty budowlane.

mam kosztorys inwestorski - na 13 980 euro.
Czy mogę w takim razie podpisać umowę z wykonwacą nie stosując przetargu na roboty określone tym kosztorysem (cena ryczałtowa) o wartości 16 000 euro?

Gdzie tu jest wartość zamówienia?

Janusz · Post autor: **Janusz** » 01 gru 2009, 9:31

Człowieku o czym ty piszesz, musisz niestety się doszkolić.
Art 33 - Wartość zamówienia ustala się na podstawie.................
A wartość zamówienia z podpisania umowy to końcowa wartość zamówienia, zupełnie mylisz pojęcia .